Образование и Государство

Андрей · Пт Дек 07, 2007 3:14 am

claire

Почему когда я прихожу в БАНК, меня не просят показать ни диплом, ни табель с оценками школьными? Их даже знание моего английского языка, почему-то, не интересует? В чём дело?

Почему, когда я регистрирую очередную фирму, меня не спрашивают, а хорошо ли я учился в школе и есть ли у меня экономическое образование?

И почему через 2-3 недели дипломированные бухгалтера увольняются из магазина, когда им предлагают провести неделю за прилавком вместе с продавцом для изучения деятельности, а любая продавщица начинает выполнять функции товароведа, снабженца, делопроизводителя и всё что приходиться... а бухгалтеру САМОЛЮБИЕ не позволяет рядом с продавцом стоять. И чему учат в ВУЗах?

Каким цветом небо? Котлеты либо, вкусные либо нет. Какая разница почему они темнеют при тепловой обработке?

Я не говорю, что учиться не интересно. Я не понимаю, почему для этого нужен институт и теоретик-преподаватель? Если вы не будете справлятся с работой, разве вам диплом поможет? А может так? Никому не хочется быть учеником и подмастерьем 1-2 года работая с профессионалами-практиками, а все хотят после ВУЗА, типа умными стать и не делать чёрной рутиной работы. А почему?

Представьте!

Все в детстве ездили на велосипедах? Велосипеды меняются в зависимости от возраста. Так? И как вы отреагируете, если вам предложат не менять велосипеды, не ездить на них по-очереди, а сесть за книги и преподаватель 5-лет будет вам рассказывать, какие хорошие и разные бывают велосипеды и как они устроены, а по окончании вы сразу, якобы, должны сесть на ВЗРОСЛЫЙ велосипед и знать его устройство и ремонтировать его лучше чем тот, кто постепенно без учителя, падая и разбивая коленки, переменял и трёхколёсный велосипед, и без рамки и с рамкой и женский и мужской? А главное - как он будет к вам относиться? Фу! Ты не ездил на "орлёнке" - отстой!

Доступно объяснил?

Милодора · Пт Дек 07, 2007 5:19 pm

Если у человека есть высшее образование, для работодателя это значит, что он ОБУЧАЕМ!!!! Если такой человек даже чего-то не знает или не умеет(имеет образование совсем в другой сфере), его можно обучить и именно так, как работодателю будет удобно с ним работать, ведь переучивать всегда сложнее.

Грин · Ср Дек 19, 2007 7:03 pm

Полностью разделяю позицию тов.Андрея. Жизнь сама все расставит по своим местам. Помните, как у В.С. Высоцкого " пусть жизнь научит, пусть жизнь накажет..." Уповать на кого-то глупо, если хочешь чего-то добиться - делай сам! Да и диплом еще не есть гарантия преуспеяния, он дает только возможность преуспеть. Учиться надо не для диплома, а для знаний, которые и должны быть применены на практике. Нормальный человек, если хочет успевать за веком, должен учиться всю жизнь, если учится - это прогресс, прекратил - застой и стагнация. В процессе применения знаний и станет ясно, что действительно нужно для дела, а что для общего развития.

and · Ср Дек 19, 2007 7:27 pm

а я полностью разделяю точку зрения Милодоры good

а с Андреем не согласен.

Видимо, спор ни к чему не приведёт, т.к. мы друг друга не слышим...

claire · Ср Дек 19, 2007 7:47 pm

Андрей
Все мои аргументы проигнорировал, продолжаешь тупо писать свою точку зрения....

and писал(а):

Видимо, спор ни к чему не приведёт, т.к. мы друг друга не слышим...

+1000

Еще недавно препод высказал четверостишье, специально записала для это темы))
Эпитафия

И диагноз был неточный,
И рецепт неверный.
Терапевт кончал заочный,
Фармацевт вечерний.

вот... учитесь, друзья! Smile

Андрей писал(а):

Каким цветом небо? Котлеты либо, вкусные либо нет. Какая разница почему они темнеют при тепловой обработке?

Неужели тебе никогда не интересно узнать о том, что происходит вокруг? столько всего интересного существует на свете! и для того, чтобы многое понять, приходится учиться. Если бы мне парень на вопрос о небе сказал бы про котлеты...............

Андрей · Чт Дек 20, 2007 1:55 pm

Грин

То, что система образования не поспевает за реальным развитием и все знания - это знания неактуальные и знания о прошлом - учащемуся студенту объяснить не возможно. Единицы бросают обучение на 1-2 годе, остальные тащут лямку не жалея СВОЕГО времени.

Как объяснить высококвалифицированному токарю, что его профессия не востребована? Это значит сказать ему, что он прожил зря всю свою жизнь. Кто же с этим согласится?

Здесь есть люди, которые поменяли хотя бы 2-3 места работы после учёбы? Помогла она им?

Милодора
and
claire

То, что с работой легче справиться после предварительного теоретического ознакомления - согласен. А как повлиять на размер оплаты? Вы сможете оперируя своими знаниями убедить руководителя повысить зарплату в 3-5 раз? НЕТ! Так причём тут ваши знания, если потолок устанавливает начальник и рост зарплаты вряд ли превысит 50%? Хоть ты обучись до посинения!

Мы ведь никуда с вами не торопимся?

Сможете привести 10 примеров практических навыков, полученных в школе, без которых бы вы не смогли сейчас жить? По 1-му примеру на 1 год обучения. Ну!?

and · Чт Дек 20, 2007 6:17 pm

Андрей!

Человек ВСЕГДА должен стремиться к знаниям. а где и как - эт-то уже другой вопрос.
Согласен, что система образования не поспевает, точнее, несколько лет тому назад
система образования сильно отстала от жизненых реалий.

Сегодня положение выравнивается, УЖЕ произошла переоценка приоритетов и направлений.
Сегодня в ВУЗах всё больше молодых преподователей, ориентированных уже на завтрашний день!

Никто здесь не умаляет значение практических навыков и опыта работы в любом деле.
Но как можно за что-то браться, не имея теоретических знаний, не зная основных принципов?

ВУЗ - вот основа, от которой можно оттолкнуться и стать действительно Специалистом в любом деле.
Сдаётся мне, что в ВУЗе все же лучше научат, чем на работе или дома, занимаясь самостоятельно.

Здесь говориться совсем не о продавцах чебуреков/лимонов, выросших до владельцев-директоров
фирм/предприятий с 10-40 сотрудниками, занимающихся торговлей, перекупкой недвижимости,
ремонтом, сервисом, или мелким производством.

Здесь речь о специальностях, требующих от человека глубоких знаний в таких областях как экономика,
финансы, энергетика, архитектура, медицина, юриспруденция, менеджмент, аналитика, IT-технология...

Короче, необходим БАЗИС.

Впрочем, те, кто не учился, или бросил учёбу - эт-то всё бесполезно...
про то, что мы не слышим друг друга - я уже сказал выше...

Добавлено спустя 8 минут 20 секунд:

На счёт "убедить руководителя повысить зарплату в 3-5 раз"

Видите ли Андрей

(здесь "Вы" - образно)
На рынке труда уже давно устоялись цены на Специалистов и если,
Вы смогли убедить руководителя повысить Вам зарплату в 3-5 раз, то,
видимо Вам просто раньше недоплачивали эти деньги по ряду причин.

Добавлено спустя 5 минут 58 секунд:

про примеры практических навыков - попробуйте сами ответить.
но не спешите, хорошенько осмыслите, подумайте и дайте ответ.

claire · Пт Дек 21, 2007 1:37 am

Андрей писал(а):

Как объяснить высококвалифицированному токарю, что его профессия не востребована? Это значит сказать ему, что он прожил зря всю свою жизнь. Кто же с этим согласится?

А зачем ему это объяснять? кто сказал что не востребована? не понимаю...

Андрей писал(а):

Здесь есть люди, которые поменяли хотя бы 2-3 места работы после учёбы? Помогла она им?

опять не поняла... причем тут учеба? ну меняли люди работу? не вижу сути вопроса и логической цепочки.

Андрей писал(а):

Вы сможете оперируя своими знаниями убедить руководителя повысить зарплату в 3-5 раз?

опять не понятно! как так? я просто должна прийти к работодателю и сказать: у меня есть в/о, платите мне в 5 раз больше? чушь какая-то...

Андрей писал(а):

Так причём тут ваши знания, если потолок устанавливает начальник

значия они не для зарплаты! если я работаю продавцом, то хоть у меня 3 класса образования, хоть 3 высших, зарплата не поменяется. но я работать продавцом с 3 высшими не пойду.

Андрей писал(а):

Сможете привести 10 примеров практических навыков, полученных в школе, без которых бы вы не смогли сейчас жить? По 1-му примеру на 1 год обучения. Ну!?

вообще смешно! я и в институте практические навыки получаю! что уж о школе говорить! элементарно: русский язык и литература, без них я бы говорила: "эээ, ну.., как бы, это, ну.., я вот... ну, в общем..."
это элементарный пример!

and
полностью поддерживаю!

	Мосальск - городской форум -> Обо всём	Часовой пояс: GMT + 3 На страницу Пред. 1, 2
Страница 2 из 2