Много думал. А что вы надумали?

X_Phantom

Растление малолетних за бюджетные деньги

В столице Урала разразился громкий скандал: 6 тысяч родителей требуют прекратить в школах Екатеринбурга "пропаганду здорового образа жизни". По их мнению, учебная программа "Ресурсы здоровья", которая активно внедряется в школах методическим центром "Холис", - не что иное, как растление несовершеннолетних и пропаганда наркомании. Недовольство родителей подкреплено крайне негативными экспертизами Центра социальной и судебной психиатрии им. В.П. Сербского, Академии госслужбы при президенте РФ и Национального научного центра наркологии Росздрава. Несмотря на это, "Холис" продолжает свою работу, причем на деньги налогоплательщиков. Спецкор "Известий" попытался разобраться в причинах родительского бунта.

"Три обязательных сексуальных контакта. Четвертый - по желанию"

"Представьте, что все вы собрались на вечеринку. На этой вечеринке, так уж получилось, вы вступаете в незащищенные сексуальные контакты. Здесь мы принимаем такую условность, что все вы бесполые. Так как вы бесполые, то кто с кем вступает в контакт, не имеет значения. Под сексуальным контактом мы будем подразумевать рукопожатие. Все вы должны вступить в три обязательных контакта, четвертый - по желанию".

Это вступительная речь к упражнению "Вечеринка". Часть ролевой игры "Степной огонь". Играют несовершеннолетние. Интрига в том, что когда все закрывают глаза, преподаватель кладет одному из детей на плечо руку - он теперь ВИЧ-инфицирован. Вступая во время игры с другими "бесполыми существами" в три обязательных половых контакта, ВИЧ-инфицированный ученик заражает товарищей при помощи почесывания ладони. Таким же способом все зараженные передают вирус другим участникам игры. Когда вечеринка заканчивается, учитель озвучивает главный вывод игры: "Никто не застрахован от заражения. Это может случиться с каждым, практикующим рискованное поведение".

Под рискованным поведением имеется в виду секс без презерватива, а вовсе не вступление в половую связь с тремя разными партнерами за один вечер. Далее преподаватель озвучивает еще один фактор риска : "Люди, прибегнувшие к четвертому рукопожатию, часто говорят, что могли ограничиться тремя, и спрашивают себя: почему они так рисковали?"

Родителей понять нетрудно: никакие благие цели не могут оправдать побуждение несовершеннолетних к "трем принудительным сексуальным контактам" - пусть даже и виртуальным. Возмущенные папы и мамы обратились к депутатам, которых выбирали в Госдуму, а те направили методички "Холиса" на экспертизу в ведущие научные учреждения страны.

Из заключения экспертной комиссии под председательством профессора кафедры государственного строительства и права Академии госслужбы при президенте РФ Михаила Кузнецова: "Авторы методики даже не допускают мысли о том, что ВИЧ-инфицированный человек, узнав, что он заражен, должен под угрозой наступления уголовной ответственности - статья 122 "Заражение ВИЧ-инфекцией" Уголовного кодекса РФ - воздержаться от половых контактов... Об этом учащимся ничего не говорится. Это можно рассматривать не только как полную нравственную несостоятельность и правовую безграмотность авторов пособия, но и как намеренное введение детей в заблуждение..."

Упражнений типа "Вечеринки" в методиках "Холиса" более чем достаточно. Все это - часть школьного проекта "Здоровое будущее детей". Он официально одобрен Министерством образования и активно продвигается в России при содействии Детского фонда ООН (ЮНИСЕФ). В рамках этого проекта в школах Екатеринбурга с 2000 года внедрена учебная программа "Ресурсы здоровья". Она преподается детям (1- 11 классы) в рамках обязательного курса "Основы безопасности жизнедеятельности" (30 часов), а также в качестве внеклассной работы (60 часов). Наряду с "профилактикой ВИЧ/СПИДа" в ней уделяется большое внимание "профилактике зависимостей", которая также вызвала негодование родителей. Дело в том, что методики "Холиса" предписывают учителям на уроках ставить зависимость от наркотиков в один ряд с зависимостью от алкоголя, табака, кофе, мороженого, соленых орешков, сладостей и даже зависимостью от общества и семьи.

Из экспертного заключения руководителя отделения детской наркологии ННЦ наркологии Росздрава Алексея Надеждина: "Антинаркотические установки, предлагаемые в занятии, невнятны и неубедительны и полностью дезавуируются пронаркотическим воздействием... Следствием подобного "дидактического материала" будет притупление чувства опасности при реальном контакте подростков с наркотическими средствами... Все это заставляет предположить, что авторы программы разделяют позицию о целесообразности легализации некоторых наркотических веществ и стараются манипулятивно склонить к ней несовершеннолетних. Наличие в программе признаков косвенной рекламы наркотических средств должно стать объектом внимания правоохранительных органов".

Но в настоящий шок повергли экспертов и родителей два учебных пособия для 5-11 классов - мультфильмы "Карате и ребята" и "Золотозубый" производства канадской общественной организации Street Kids International. Герои сюжетов - малолетние обитатели трущоб некоего абстрактного города в Латинской Америке. Персонажи мультфильмов, в том числе и положительные, живут друг с другом половой жизнью, употребляют наркотики, зарабатывают воровством, проституцией, наркоторговлей и очень боятся СПИДа, единственное спасение от которого - презерватив. В мультфильмах нет ни малейшего упоминания о существовании школы, родственники и представители государства предстают лишь в негативном контексте, а честный труд выглядит скучным занятием.

Из заключения Центра социальной и судебной психиатрии им. В.П. Сербского: "Содержание указанных мультфильмов оказывает разрушительное воздействие на психику детей, формируя негативные, асоциальные ценностные ориентации и психологические установки, то есть обратные заявляемым... Действия сотрудников центра "Холис" образуют состав преступления, предусмотренного статьей 135 "Развратные действия" УК РФ, устанавливающей ответственность за совершение развратных действий без применения насилия... в отношении лица, заведомо не достигшего шестнадцатилетнего возраста..."

Зеленый свет такой "профилактике" в российских школах дал директор департамента государственной молодежной политики Минобразования Сергей Апатенко. В его приемной "Известиям" сказали, что письмо готовил специалист департамента Андрей Гериш и все вопросы к нему.

- Я не вижу в этих методиках никакого криминала, - сказал в интервью "Известиям" Андрей Гериш. - Это обычные, не вредные программы. Об отрицательных экспертных заключениях впервые слышу от вас. Даже если это правда, что с того? Эксперты часто расходятся во мнениях. Я руководствовался решением Межведомственного совета, в котором тоже уважаемые эксперты.
Назвать уважаемых экспертов поименно Андрей Гериш отказался.

"Папа, если это любовь, то я никого любить не буду"

- О том, что преподают нашим детям в рамках курса ОБЖ, мы до последнего времени просто не знали, - рассказывает Герман Авдюшин, председатель Ассоциации родительских комитетов (АРК), объединяющей родителей-оппозиционеров. - По Семейному кодексу мы имеем приоритет перед школой в воспитании своих детей. Но с нами никто ничего не согласовывал. Управление образования считает, что ему видней, чему учить наших детей и как их воспитывать.

- Начальник управления Евгения Умникова заверила меня, что все делается с вашего согласия.

- Под нашим согласием они подразумевают специальную брошюрку для родителей. Ее содержание не соответствует реальной программе "Ресурсы здоровья". А еще они называют нашим согласием так называемые "Уголки профилактики зависимостей". Они действительно есть в каждой школе, только находятся даже не в коридорах, а в одном из классов. Кому придет в голову зайти именно в этот класс, даже если он открыт? Никому. Всем, кто узнал, что скрывается за предметом "Ресурсы здоровья", рассказали об этом их дети. Девчонки приходили с уроков и говорили: "Папа, нам сегодня про любовь рассказывали. Папа, если это любовь, то я никого любить не буду".

Мы все решали эти проблемы в частном порядке. Многие учителя просто соглашались закрыть глаза на то, что ребенок будет эти занятия прогуливать. Они ведь и сами были не рады такому "повышению квалификации".
В интервью "Известиям" начальник городского управления образования Евгения Умникова стояла на том, что все 5626 учителей городских школ, которые прошли обучение в "Холисе", сделали это добровольно. Более того, применять или не применять эти методики в своей работе - их личное дело. Однако преподаватели, с которыми мне удалось откровенно пообщаться, на этот счет другого мнения. Рассказывает Анна Степанова - до недавнего времени учитель биологии школы № 33. После того как ей пришлось повысить свою квалификацию в "Холисе", она решила сменить место работы:

- По крайней мере в нашей школе учителя ходили на эти занятия по телефонограмме из управления. Насколько я знаю из бесед с коллегами, в других школах ситуация аналогичная. Инструкторы "Холиса" вели себя с нами высокомерно, требовали строго придерживаться той линии, которая дана в методичках. Мы должны были писать им отчеты о проведенных уроках, причем не только обязательного курса ОБЖ, но и внеклассной работы. То есть хочешь не хочешь, а детей на факультативные уроки надо как-то завлечь.

О том, как вялотекущее недовольство родителей вылилось в организованное сопротивление, рассказывает председатель оппозиционного родительского комитета Орджоникидзевского района Валерий Неталиев.

- В прошлом году мы решили провести в школах конкурс "Соревнование классов, свободных от курения". Родители объединились, нас поддержали епархия, главный раввин области, мы нашли спонсоров. Класс-победитель должен был в полном составе ехать в Крым, дети уже были заинтригованы, и вдруг мы получаем письменный отказ от вице-мэра Михаила Матвеева. Из письма мы узнали, что профилактикой всех видов зависимостей в Екатеринбурге занимается некий муниципальный центр "Холис". А мы, стало быть, нарушаем его монополию. Нам стало обидно. А тут как раз городские СМИ стали трубить о том, что "Холис" проводит в Екатеринбурге Всероссийскую научно-практическую конференцию "Спасение молодежи от наркомании". Цель - распространить удачный опыт "Холиса" на другие регионы России. Мы, естественно, направили туда своих казачков. Они притащили оттуда методички. Когда мы их прочитали, то говорить смогли не сразу.

Накануне Нового года страсти вокруг "Ресурсов здоровья" разыгрались нешуточные. 14 декабря управление образования города срочно созвало общегородское родительское собрание. На него явились около 20 лояльных администрации родителей, которые должны были принять запоздалое официальное одобрение школьных программ "Холиса". Но Герману Авдюшину вовремя стукнули сочувствующие учителя, и на карманное собрание заявилось 60 родителей-оппозиционеров. Одобрение не состоялось, зато состоялась драка между возмущенными отцами и директором "Холиса" Владимиром Лозовым. Отцы хотели снять со стены антинаркотические плакаты, чтобы отправить их на экспертизу наркологам, а Лозовой был против.

Через 2 дня после драки состоялось уже оппозиционное родительское собрание. Оно прошло... в цирке. Родители, ученики, педагоги, ученые выступали прямо на арене. Просто ни один зал в городе не мог вместить всех, кто решил прийти, - около 2 тысяч человек. Его участники приняли обращение в Генпрокуратуру, а также требование к управлению образования впредь согласовывать все учебно-образовательные программы с Ассоциацией родительских комитетов. Негласным лозунгом движения его участники решили сделать частушку: "Нам пытались запретить по нашей улице ходить. Наши запретители, по морде не хотите ли?"

После Нового года Владимир Лозовой уволился с поста директора "Холиса". Других последствий пока нет. Прокуратура переправила обращение родителей в Федеральную службу по надзору в сфере образования, а та никакого криминала в действиях "Холиса" не обнаружила.

"Пользуется ли презервативом Ачимез Гочияев?"

Муниципальный центр "Холис" является главным разработчиком профилактических программ для школ Екатеринбурга уже 9 лет. За это время на его содержание потрачены десятки миллионов рублей из муниципального бюджета. Только на 2006 год заложено 7 миллионов. Кроме того, "Холис" обильно финансируется по линии ЮНИСЕФ. Создатель и до недавнего времени руководитель центра Владимир Лозовой - выпускник лечебно-профилактического факультета Свердловского государственного медицинского института, а также - школы тренеров Национального демократического института США (председатель совета директоров - бывший госсекретарь Мадлен Олбрайт). Официальная версия происхождения названия центра связана с греческим "holos" - "целостный". Однако, по мнению экспертов Академии госслужбы при президенте РФ, слово "холис", скорее всего, указывает на идеологическое родство этой организации с так называемым холистическим движением, известным также как религиозное направление "New Age". Методы и установки этой оккультно-мистической системы, по мнению экспертов, неоднократно встречаются в методических пособиях программы "Ресурсы здоровья".

На днях "Холис" справил новоселье. Управление образования выделило ему отдельное здание - бывший детский сад (которых в Екатеринбурге очень не хватает). Ремонт идет полным ходом. Нового директора зовут Наталья Пятина
- выпускница физфака УГУ и сертифицированный специалист по нейро-лингвистическому программированию.

- Все, что мы предлагаем рассказать и показать детям, они и так знают, - считает Наталья. - Они же смотрят телевизор. Они не в аквариуме живут. Наши методики просто вырабатывают у них умение на основе всей полноты информации сделать осознанный выбор. По данным управления образования, за 6 лет их применения число подростков, подверженных вредным зависимостям, сократилось в городе с 600 до 20 человек.

- 20 человек на весь Екатеринбург? Наталья, вы это серьезно? Ну хорошо, предположим ваши методики превосходные. Есть только одно "но". Я знаю несколько тысяч родителей, которые думают иначе. И никто не имеет права навязывать им предмет, который хоть и одобрен Министерством образования, но не входит в федеральный компонент учебной программы.

Наталья Пятина снова стала меня убеждать, что родители согласны, а те, что собрались в цирке, не настоящие родители. Я слушал и листал методичку "Ресурсы здоровья". И вдруг...

- Наталья Владимировна, а кто этот человек?

На странице 54 - фотография мужчины. Учитель должен ее вырезать и показать детям. Упражнение называется "Узнать человека". Одна группа детей, глядя на этого мужчину, должна доказать, что он здоров, другая - что болен. Заодно попытаться предположить, сколько у него было сексуальных партнеров и пользуется ли он презервативом. Итог обсуждения: по внешнему виду невозможно определить, заражен человек половой инфекцией или нет.

- Это просто некий абстрактный человек, - ответила Наталья Владимировна. - Я его не знаю. Мы нашли это фото в интернете. А что?

Со страницы 54 на меня смотрел Ачимез Гочияев. Организатор взрывов домов в Москве в 1999 году. Один из самых серьезных террористов последнего десятилетия. До сих пор не пойманный.

Эта карта с изображением Гочияева бьет весь бумажный пасьянс чиновников. История выходит такая. Крутые специалисты-методисты, которые повышают квалификацию педагогов целого города, в качестве учебного пособия выбирают фотографию террориста. Потом большие чиновники из мэрии и совсем большие из Министерства образования дают на эти методички положительные заключения. Затем работники Рособрнадзора пытаются разобраться в причинах негодования родителей целого города и снова никакого криминала не находят. И никто из этих людей не заметил террориста Ачимеза Гочияева!

- Лично у меня после этого даже не возникает вопроса: читали все эти люди то, чему давали добро, или не читали, - сказал мне Валерий Неталиев. - У меня возникает другой вопрос: они эти методички хотя бы просматривали? А если бы вместо Гочияева там был, например, Гитлер? А что? Террорист, фашист - какая разница?

Кстати, о фашизме.

В Ассоциации родительских комитетов есть свой эксперт. Зовут ее Надежда Храмова. Кандидат психологических наук, бывший завуч с 12-летним стажем. Она пытается найти во всей этой истории какой-то глубокий смысл. Результаты поисков местами очень спорные, но я все же рискну процитировать один документ.
Из воспоминаний известного нациста Геpмана Раушинга. Его разговор с фюрером о будущем "восточных территорий":

"Мы обязаны сокpащать население, - пpодолжал он настойчиво, - нам надо будет pазpаботать технику депопуляции... Я не обязательно имею в виду уничтожение. Есть много путей сpавнительно безболезненных, во всяком случае, бескpовных, чтобы заставить нежелательные pасы вымеpеть... Делая это постепенно и без кpовопpолития, мы покажем свою гуманность".

- Ничего не напоминает? - спросила Надежда Храмова.

Из экспертизы Академии госслужбы при президенте РФ: "По существу, главная направленность методик, внедряемых "Холисом", - принудительное сокращение рождаемости и численности населения в государствах, где они реализуются…"

http://www.izvestia.ru/investigation/article3091349/

Дмитрий Соколов-Митрич Екатеринбург - Москва

....
Хотелось бы почитать ваши комментарии к статье.

Vad_vl · Пн Апр 17, 2006 8:57 pm

Ребята, еще раз повторюсь, все это полная хрень. Любые пособия имеют право на существование. Если человек дружит со своей головой то он сможет отделить семя от плевел. И научиться только полезному и отбросить дерьмо. Не нужно принимать детей за тупых кукол, которым можно вбить в башку что угодно. Дети понимают порой больше взрослых.
А где гарантия что дяди и тети которые решают что нам можно смотреть, а что нельзя сами не маньяки? Это попахивает советской цензурой, благодаря которой целые поколения были лишены шедевров литературы и искусства.

X_Phantom · Пн Апр 17, 2006 9:32 pm

Vad_vl писал(а):

Ребята, еще раз повторюсь, все это полная хрень. Любые пособия имеют право на существование. Если человек дружит со своей головой то он сможет отделить семя от плевел. И научиться только полезному и отбросить дерьмо. Не нужно принимать детей за тупых кукол, которым можно вбить в башку что угодно. Дети понимают порой больше взрослых.
А где гарантия что дяди и тети которые решают что нам можно смотреть, а что нельзя сами не маньяки? Это попахивает советской цензурой, благодаря которой целые поколения были лишены шедевров литературы и искусства.

Для детей школа, учитель, имеет большой авторитет. У меня такое ощущение, что вы невнимательно прочитали статью. Конечно, наверняка только маньяки могут запретить показывать детям террориста и просить отгадать болен он спидом или нет. Laughing

Цитата:

И научиться только полезному и отбросить дерьмо.

Если бы дети учились только полезному... А дерьмо отбрасывали... Ох.. Утопия.

Самый безобидный примерчик:

Цитата:

"Папа, если это любовь, то я никого любить не буду"

X_Phantom · Пн Апр 17, 2006 9:37 pm

Vad_vl писал(а):

Это попахивает советской цензурой, благодаря которой целые поколения были лишены шедевров литературы и искусства.

По поводу мультиков, согласен. Пока наших мультиков не будет, так и будут крутить всякое западное дерьмо. (хотя есть и редкие исключения, в виде хороших мультов, каких, сечас и не припомню.) А показывать мультики многолетней давности конечно, не дело.

Андрей · Чт Ноя 29, 2007 5:57 pm

X_Phantom

Как получилось, что данная статья попала в поле зрения?

Или это был целенаправленный поиск?

Если заняться детальным разбором потока рекламы на телевидении, да ещё с целью поиска в ней пропаганды чего-то - придётся всё "цензурить". Там ведь сплошной разврат и соответствующий образ жизни.

А чем собственно недовольны родители? Они добровольно отдают детей на воспитание чужим людям сначала в детском саду, потом в школу, а сейчас ещё модно так называемое дополнительное образование. Разве хватит у родителей терпения и времени контролировать всё?

Как поступаю я! Смотрю чем занимается мой ребёнок, что смотрит и прямо заявляю, что это всё фигня. Всё что в школе - всё неправильно (на всякий подобный случай)! Провоцирую таким образом на конфликт и конструктивный диалог. Всё что ребёнок действительно "впитал" - тут же вылезает наружу. И никаких запретов и нравоучений. Простые рассуждения. Но это уже их собственные рассуждения, а не учителей. Пусть сами до истины доходят.

Когда реклама прокладок пошла, тоже байки ходили, что якобы мальчики не хотят любить девочек потому, что из них что-то там вытекает. Ничего же не произошло страшного.

Когда я учился в 7-м классе, у нас в школе был семинар. Выступал какой-то перец и пытался нам рассказать про связь Человека с Космосом. Одним из вопросов его был следующий: "Как часто вы ходите обнажёнными? Как часто вы поднимаете руки вверх и направляете открытые ладони к небу?" Конечно, в школьном возрасте подобные деяния поднимаются на смех. Но они заставляют детей задуматься и не пропустить это мимо ушей. А большая часть методик - просто мёртвая и не "цепляет" детей. И то что родители "зашевелились" - это тоже большой плюс. Пусть участвуют и предлагают свои методы. Не получается в школе - после школы. Любому запрету должна быть альтернатива. Уже то хорошо, что такое в школе вообще возможно. А со временем всё отшлифуется. Вред от произвольной трактовки и искажения исторических фактов не меньше. Есть же ведь уже доказательство того, что никакого татаро-монгольского ига не было. Время всё расставит на свои места.

Поскольку всё описанное в статье носит экспериментальный характер, то смахивает это на банальную некомпетентность, нежели на злой умысел. А без побочных проявлений эксперимента - ну ни как не обойтись.

Тёма · Чт Ноя 29, 2007 10:14 pm

Vad_vl
Андрей
Совершенно не согласен с вашими выводами.

Дети - да, умные. И конечно же отделят зерна от плевел, НО
- откуда вы знаете что, исходя из ТАКОГО воспитания они будут считать зернами, а что .. гм.. незёрнами( Smile

), ведь такие выводы всегда строятся на опыте! А опыт есть следствие реализации наших знаний (и не только, конечно). А если знания детям подаются в таком извращенном виде? - они и впитают весь негатив, умело преподнесенный талантливыми психологами таких вот "центров здоровья" финансируемых из кармана не только нас, налогоплательщиков, но и из-за рубежа, что тоже заставляет призадуматься:
Назовите страну, которая сочувствует нам настолько что готова вкладывать деньги в образование наших детей?? Как минимум настораживает, не находите?

имхо

X_Phantom · Чт Ноя 29, 2007 10:49 pm

Андрей писал(а):

Если заняться детальным разбором потока рекламы на телевидении, да ещё с целью поиска в ней пропаганды чего-то - придётся всё "цензурить". Там ведь сплошной разврат и соответствующий образ жизни.

Да! Так и есть! И это наша реальность. Цензура не поможет. Нужно устранять источники а не бороться с последствиями.

Тёма · Пт Ноя 30, 2007 10:52 am

Ну, X_Phantom, и как ты предлагаешь бороться с источниками?

X_Phantom · Пт Ноя 30, 2007 11:02 am

Тёма, источники у нас в подсознании. Бороться с ними нужно правильным нравственным воспитанием себя и своих детей. smile

Андрей · Пт Дек 07, 2007 2:19 am

Тёма

Кто устанавливает критерии извращённости???

Я хожу дома в трусах - у меня три дочки. Я их развращаю?

Мне их что, то же заставлять одеваться "в закрытую", особенно когда дома +27С...

Я до 8 лет ходил в ЖЕНСКУЮ баню - за развратные действия не привлекался...

Зачем давать оценку каким-то действиям? Не проще ли их просто принимать к сведению?

Разве то, в какой среде рос ребёнок влияет на него больше, чем то, где он находится в настоящий момент и где будет находиться? Вам известно какими извращенцами становятся "правильные дети" и "тихони" и какими примерными семьянинами становятся гиперсексуалы (или как их там назвать)?

И как раз то, что вам доступно - не будет вызывать у вас пагубных желаний, что бы это ни было.

Пример с алкоголем. Если детей с самого начала сажают за общий стол и по-желанию предлагают выпить - ребёнок никогда не напьётся - только попробует. Но стоит ему начать что-то запрещать - он будет это делать.

У меня дома кассеты с видео "про любовь" всегда лежат вместе со всеми. Пару раз дочка (9 лет) спрашивала, что за фильмы, читала обложки и клала кассеты на место без малейшей заинтересованности. Но стоило бы мне сказать - положи на место, не трогай, не смотри - ВСЁ. Обязательно бы заинтересовалась.

Разве не так?

Я с 15 лет отмечал "алкогольные" дни рождения дома при родителях, но алкоголизмом не страдаю. С 16 лет приводил, к себе же домой, при родителях подруг и в своей комнате даже ночевали. У моего знакомого родители в курсе были, что мы дома у них дурь курили - никто из нас не стал ЗАКОНЧЕННЫМИ наркоманами. Всё под контролем!

А бесятся те родители, которые сами детям ни объяснить не могут, ни научить ничему не могут, ни пример жизненный показать. Вот их и бесит, что их детям с другими интересней, чем со своими родителями. Так ведь? Разве нам с родителями всегда интересно? А они хотят - что б и звонили и приходили и отчитывались и разрешения спрашивали про всё... Ну и где здесь интерес? А родители вообще дома с детьми играют? Не то что-бы имитировать передачу СПИДа от человека к человеку - в куклы и конструктор не играют. А почему? Может быть не могут?

Почему бы родителям, критикующим какие-то ни было школьные методики, для начала не открыть свою частную школу? Много к ним детей пойдёт? То-та!

Ещё раз повторю.

Кто заставляет родителей отдавать своих детей на воспитание чужим людям? С кого потом спрашивать? Почему сами не воспитывают? Всё боятся не наработаются за всю жизнь? Работать надо было до появления детей. Дети появились - всё - на пенсию! Огород и жизнь на банковские проценты. И никаких бабушек и дедушек. Они что-ли лучше со своим воспитанием?

Есть ещё сомневающиеся?

Милодора · Пт Дек 07, 2007 5:23 pm

Андрей, супер коммент!!!

	Мосальск - городской форум -> Обо всём	Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1